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notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Pour parler d'autre chose que le permis.

Le pouvoir d'achat augmente-t-il ?

Le sondage s’est terminé le 19 Jan 2013 18:52

Oui ?
3
8%
Oui ?
3
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16
42%
Non ?
16
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Re: notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Messagepar jeteuk le 22 Mar 2012 21:12

mais voilà contruction de stades pour l'Euro 2016, qui va payer ces sommes faraminates sur les prochaines décénies , je vois à Montpellier l'exemple de l'énorme Mairie, est-ce que c'était nécessaire de la faire aussi grande, c'est la plus grande mairie que j'ai vu de ma vie
il envisage de faire un casino et un port à Montpellier, franchement, c'est du n'importe quoi et j'ai plein d'amis qui me disent la même chose, l'argent il y en a mais il est trés mal distribué voilà pourquoi nous nous retrouvons dans un semblant de crise ultra médiatisé et encore, j'ai d'autres chose que je vous citerais, il faut que je retrouve mon numéro Capital qui estimait à 80 milliard de gaspillages par l'Etat et ses collectivités et aprés, on nous sort que c'est la crise, cherchez l'erreur

Capital, c'est de la vulgarisation économique, ils ne sont pas toujours neutres ;)
Mais pour les stades, qui va les payer ? Toi, moi tout le monde, mais ça va créer des emplois, ça va rapporter à l'état et donc financer d'autres projets. Les billets vendus vont les rentabiliser. Et l'Euro 2016 crée des emplois sur du court et long terme car ça va faire revivre certains quartiers.
Pareil pour le Casino, pareil pour le port. Tout est sur du long terme. Je comprends que ce soit difficile à comprendre mais malheureusement ça marche. Relancer l'emploi, c'est relancer l'économie.

sur le pétrole, crois-moi, si tu savais réellement pourquoi le baril est aussi haut, il faut demander en partie à nos traders de la finance qui spéculent sans scrupule, avons-nous fait quelque chose depuis la fameuse crise de la finance en 2008 presque rien, alors je crois qu'il est temps de se poser les bonnes questions, malheureusement, ce sont des pauvres et les mêmes gens qui trinquent

Malheureusement, les traders qui spéculent sur l'euro, le gouvernement français ne peut pas faire grand chose. La plupart sont à l'étranger et la mauvaise gestion de la crise de l'euro ne joue pas en notre faveur. L'Euro c'est un gros problème... Mais je ne pense pas qu'en sortir soit la solution.
Et n'oublions pas que le pétrole est une denrée rare et ce qui est rare est cher... Il est urgent d'investir dans les biotechnologies ! Et les taxes financent autre chose, dont notre système de santé (ou il y a des abus mais je pense qu'on en est globalement content, au moins on en a un) et notre système d'indemnités chomage (qu'il faudrait selon moi totalement réformer mais ça n'engage que moi) ou encore notre système de retraite.
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Re: notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Messagepar bella2008 le 08 Nov 2012 19:56

http://tempsreel.nouvelobs.com/economie ... a-csg.html

magnifique, aprés la hausse du TVA, bientôt la CSG :?:

ces gouvernements font vraiment n'importe quoi je vous assure, ils font les choses à l'envers :shoot:
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Re: notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Messagepar Enya le 08 Nov 2012 20:44

Ben bella, au moins ils font quelque chose... T'as une solution toi pour sortir de l'asphyxie ? Je ne suis ni pour ni contre ce que fais le gouvernement, oui ça va être dur pour nous, mais si c'était la solution ??
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Re: notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Messagepar bella2008 le 08 Nov 2012 20:53

Pour faire quelque chose, c'est clair qu'ils font des choses depuis le début, et encore, je préfère m'abstenir sur les mesures prises par ce gouvernement car cela partirait en sucette tellement ça m'insupporte de voir tout ça :shoot:

oui, je ferais des choses comme baisser le coût des entreprises, c'est un enjeu capital pour la compétitivité, ce n'est pas en taxant les ménages à longueur de temps que nous allons nous en sortir :shoot:
en les taxant, nous allons moins consommer, qui dit moins consommer, les entreprises vont moins produire, qui dit moins produire dit licenciemment :shoot:

je vais te dire Enya, toute l'Europe en ce moment font les choses à l'envers avec leur histoire de leur déficit à 3% à tenir pour fin 2013 ce qu'aucun pays d'abord ne tiendra et je ne comprends absolument pas pourquoi nous n'étalons pas sur le temps le déficit à combler pour chaque Etat :shoot:

en plus de 50 ans, tous les pays et même encore aujourd'hui pour certains ne se sont jamais préoccupé du déficit et voilà que si nous n'arrivons pas à atteindre le déficit pour fin 2013, c'est le drame, franchement, du n'importe quoi à mes yeux, nous faisons tous à l'envers et c'est en train de plomber l'économie mondiale toute entière avec ces histoires d'austérité :shoot:

il est grand temps de prendre des mesures intelligentes sur notre économie actuelle qui chute chaque jour :D
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Re: notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Messagepar jeteuk le 08 Nov 2012 21:43

Personnellement, je pense que le gouvernement actuel se trompe. Je ne ferai pas mieux mais c'est pas mon boulot, j'ai pas étudié ça. Je pense juste qu'il faudrait relancer la croissance d'une autre façon, j'aime mieux celle de l'Allemagne par exemple ;)
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Re: notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Messagepar bella2008 le 08 Nov 2012 22:13

Il est clair que aujourd'hui, notre principal souci, c'est la croissance, il y en a pratiquement pas, ce n'est pas les 0,3% qui vont nous permettre de sortir de cette crise :shoot:

je ne crois pas du tout à la stratégie de taxer tout le monde pour permettre de nous sortir la tête de l'eau, il est vraiment temps de se poser la question sur le coût des entreprises et il y a aussi le budget de l'Etat à revoir complètement, je trouve qu'il y a encore et toujours trop de gaspillages :shoot:
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Re: notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Messagepar Garbus le 08 Nov 2012 22:52

Bonjour,

Même si j'ai voté "non", je pense que notre pouvoir d'achat ne se porte pas si mal que ça. Non pas grâce à la croissance qui n'a de vigoureux que le nom mais surtout grâce à un réflexe de plus en plus récurrent ... celui de comparer. Ce n'est pas une coïncidence si les multiples comparateurs fleurissent sur le net et force est de constater qu'ils sont parfois redoutables d’efficacité.

Tous les domaines y passent, de l'alimentaire à la voiture en passant par les assurances ou encore les billets d'avion. Maintenant, c'est bel et bien nous qui avons toutes les cartes en main pour payer moins cher. Bon, je vais vous épargner le monologue sur le basculement de notre pays dans une typologie économique de l'offre et de l'ouverture de la concurrence internationale mais vous voyez où je veux en venir.

Nous pouvons désormais avoir le meilleur prix ou du moins avoir un meilleur prix sur les services et produits que nous consommons tous les jours. J'ajoute aussi que les astuces pour consommer malin et moins cher sont aussi efficaces, des codes promotionnels (qui m'ont intégralement remboursé une clé usb 16go + frais de port) aux petits réflexes radins mais pertinents comme le test d'échantillon, par exemple.

Voila pour la tirade personnelle :mrgreen:

Maintenant, pour parler un peu de la politique du gouvernement, c'est un autre son de cloche. Pour favoriser les embauches, on défiscalise les heures supplémentaires : très bonne idée ... si on veut encore plus plomber les tpe/pme qui n'ont pas l'optique d'embaucher car déjà serrées à la gorge.

Si simplement les ministres étaient véritablement compétents sur la question, avaient un autre regard que celui de seigneurs sur leurs serfs, alors ils comprendraient tout l'intérêt de re-dynamiser l'industrie et de développer la recherche et le développement (puisqu'il parait que la Chine se met au R&D pour contrer la montée progressive de l'Indonésie et de l'Amérique du Sud).

Ah oui, on pourrait parler des fameuses 35h de la poissonnière Martine qui a mis la France à genoux ... bravo le veau ! C'est bête, en travaillant moins, on est moins payé, niquedouille ! Mais c'est que ça pose aussi le souci de la compétitivité de l'ensemble du tissu entrepreneurial Français. Elle a les yeux tellement ridés qu'elle n'a même pas vu que ça allait plomber toute l'économie Française (on avait dit pas le physique, enfoiré).

Baisser le coût du travail, choc de compétitivité en baissant les charges drastiquement : c'est ce qu'il faudrait faire malheureusement (préconisé par Louis Gallois) mais ce n'est pas du goût de nos chers dirigeants actuels qui sont à compter chaque sous (quand ce n'est pas de leur poche). Il me semble qu'on avait aussi parlé des diverses agences du gouvernement qui, pour la plupart, ne servent pratiquement à rien, si ce n'est de siphonner de l'argent. Apparemment, elles sont gourmandes puisque ça représente 20 milliards d'euros par an ... (Pôle Emploi en fait partie mais c'est l'une des rares agences à peu près nécessaires).

Y en aurait tellement à dire, plutôt à écrire que mes doigts auraient fondu bien avant que j'entame la moitié de ma pensée ... Pour moi, dans la question de la croissance et de la compétitivité en France, le gouvernement actuel est aussi compétent qu'un troupeau de chèvres naines du nord du Sri-Lanka narcoleptiques.

Vélociraptorement,

Guy.
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Re: notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Messagepar bella2008 le 08 Nov 2012 23:06

garbus, je reste persuadé que notre pouvoir d'achat a diminué, la vie est devenue nettement plus chère depuis la trés bonne et idée magique de l'Europe de nous mettre cette monnaie maudite : l'Euro :x

je me souviens quand j'étais jeune, avec 100 francs, tu en faisais des choses, avec 15€ tu fais quoi aujourd'hui :?:
ne nous voilons pas la face, l'essence par exemple, tu mettais 100 balles, t'en avais de l'essence dans ton réservoir, aujourd'hui avec 15€ tu as quoi :?:

l'alimentation aussi a explosé, regardons les légumes, les fruits, c'est devenu trés chère alors que les gouvernements auraient pu éviter tout cela en favorisant l'agriculture dans ce pays :x
quand je compare ce que nous faisions avec 1000 francs et 150€ aujourd'hui, il y a une grosse différence et ce qu'il faut se dire, c'est que les salaires ont peu évolué :shoot:

c'est clair qu'il faudrait réindustrialiser la France, ça permettrait sans aucun doute de créer de l'emploi (des milliers) mais ces gouvernements ont laissé et laissent encore fuir les entreprises vers les pays comme la Chine, ce n'est pas comme cela que nous allons nous en sortir :shoot:
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Re: notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Messagepar Garbus le 08 Nov 2012 23:19

Je suis entièrement d'accord avec toi !

Depuis l'avènement de l'Euro, c'est pratiquement tous les biens de consommation qui ont vu leur prix augmenter, bien souvent aux abords des 20/30% . La pilule est passée parce qu'au fond, on ne se représentait pas véritablement les équivalents francs/euros.

Ex : Quand j'étais plus petiot, mon grand-père me donnait cinq francs pour que je prenne une boisson au distributeur, en sortant du collège. Maintenant, c'est 1€, soit une augmentation de 1.55 Francs, c'est à dire 31% !!!

Cet exemple peut sembler risible mais il peut se dérouler à l'infini en prenant tous les produits fréquents pour arriver à la même conclusion. Oui, notre pouvoir d'achat a diminué en 10 ans mais c'est cette prise de conscience qui nous rend plus sages envers les dépenses.

Si seulement les ministres pouvaient en faire autant !

P.S. : Avant, il arrivait que ma mère mette 50 francs dans la voiture pour finir la semaine ... aujourd'hui, ça équivaut à 7.62 € ... nostalgie, quand tu nous tient.
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Re: notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Messagepar jeteuk le 08 Nov 2012 23:27

Je me souviens encore des 10 francs donnés par mes grands parents par semaine et que je dépensais en CD. Et avec 100F, je m'en sortais bien ! Maintenant, pour 15euros, mis à part des reprises par des groupes no name, c'est dur d'acheter des CD rayon nouveautés...
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Re: notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Messagepar Garbus le 08 Nov 2012 23:31

Que de souvenirs ...

Bon, ok, je suis pas très très vieux mais quand j'ai eu mon premier billet de cinquante "balles" pour mon anniversaire, j'ai failli en faire un malaise ! Aujourd'hui, tu donnes 100 euros à un gamin, la seule chose qu'il va te répondre : "C'est tout ???".

Autre temps, autres moeurs :mrgreen:

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P.S. : Avec les sousous que je récoltais, je m'achetais des livres (toute la collection de Conan Doyle, Sherlock Holmes à 10 francs le livre). Raaaah, que ça me manque !
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Re: notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Messagepar bella2008 le 09 Nov 2012 00:29

Garbus a écrit:Aujourd'hui, tu donnes 100 euros à un gamin, la seule chose qu'il va te répondre : "C'est tout ???".


Carrément, oui nous sommes plus sage envers les dépenses le dis-tu ce qui prouve que notre pouvoir d'achat a diminué ces 20 dernières années (j'en ai 25), même les magazines auto, de sport (je me souviens j'achetais Tennis Magazine, il n'était même pas à 30 Francs (28 Francs), aujourd'hui, tu le dégommes à 6,80€ soit 44,61 Frs soit une augmentation de 60%, c'est énorme, et encore tous les journaux sont devenus comme ça, bon encore, nous pouvons nous en passer vais-je dire :(

le pain, son prix a explosé, je l'ai connu à 3,50 Frcs, maintenant c'est quasiment 1€, le prix a quasiment doublé sans parler des farines, pâtes, riz, féculent, la salade, je ne vous dis même pas le prix, c'est à en tomber par terre aujourd'hui comparé au 2 Frs de l'époque :x :cry:

le kilo de tomate à même pas 5 frs je me souviens, il y a quelques mois, avec ma femme, nous l'avions à plus de 2,50 le kilo, complètement fou :shoot:
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Re: notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Messagepar lew le 09 Nov 2012 13:33

Beaucoup citent l’Allemagne en exemple (comme ils citaient l'Irlande il y a une dizaine d'années avant qu'elle ne se casse la figure). Mais l’Allemagne c'est l'absence de smic, et des mini-jobs à 400€. Baisser les charges (il faut plutôt parler des cotisations -salaires différés) sans basculer sur un autre mode de financement c'est remettre en cause notre système social (amortisseur de crise) auquel nous sommes tous attachés.
Et si il y à des économies à faire dans les dépenses de l’État, ne confondons pas économies et coupes. Les finances de l’État servent aussi à financer nos routes, nos écoles, nos hôpitaux.
Finalement la question qui est rarement posé c'est le rapport entre travail et captial. Car oui ce n'est pas la crise pour tout le monde.
Quand au classes moyennes (j'en suis), les plus aisées peuvent effectivement contribuer plus aux recettes de l’État. Et si demain je vais payer un peu plus d'impôts, cela ne me gène pas, je le comprends et l'accepte au nom de la solidarité. Comme quoi les pigeons ne sont pas ceux que l'ont croient. :wink:
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Re: notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Messagepar bella2008 le 09 Nov 2012 13:42

Lew, bien entendu, quand je parles de baisser le coût des entreprises, je fais allusion aux lourdes taxes qu'on leur incombe, pas les salaires :!:
nous sommes dans un pays où il y a beaucoup trop de taxes pour l'entrepreneur, aprés pour les grosses sociétés c'est moins un problème vais-je dire car elles font des bénéfices importantes et elles peuvent se permettre de payer toutes ses taxes, mais les petites entreprises et PME, comment font-elles :?:

j'ai parlé plus haut d'économie au niveau du budget de l'Etat, c'est vrai que là dessus, je n'ai pas été clair, j'estime qu'il y a aujourd'hui beaucoup de trop personnes qui travaillent dans les collectivités et le chiffre ne cesse de monter, il serait peut-être temps d'arrêter d'embaucher et d'embaucher, je serais curieux de savoir franchement si nous avons besoin d'autant de monde dans toutes les collectivités locales :roll:

sur l'Allemagne je suis entièrement d'accord avec toi, une grande majorité de gens ignorent ce qu'ils se passent réellement en Outre-Rhin :|
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Re: notre pouvoir d'achat diminue ou augmente-t-il ?

Messagepar jeteuk le 09 Nov 2012 15:57

Moi j'aime vraiment la façon de faire de l'Allemagne en ce moment, dans la façon de gérer la crise. Après, oui c'est un système différent de base.
Par contre, même si j'aime bien le système français, il y a trop d'abus de certains cotés... Et les personnes aisées qui s'en vont, et bien je les comprends. Ce sont toujours les même qui paient pour trop d'abus des autres. Et taxer encore plus la classe aisée, c'est diminuer leurs investissements futurs dans le travail par exemple. A trop taxer les entreprises, elles n'investiront plus en France...
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