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Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Toutes vos questions sur les concours des IPCSR (Inspecteurs des Permis de Conduire et de la Sécurité Routière)

Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Messagepar Blue le 31 Oct 2008 04:02

J'ai mis cet arrêté car il s'adresse principalement aux inspecteurs du permis de conduire et comment doit se dérouler leur évaluation du candidat au permis.
Info utile aussi bien aux inspecteurs qu'aux candidats eux-même! :mrgreen:

http://www2.equipement.gouv.fr/bulletinofficiel/fiches/BO20029/A0090055.htm
Les règles du forum, à lire avant de poster, ici: http://www.forum-permis.com/obligatoire-lisez-les-regles-du-forum-t2.html

Un petit mot sur notre Livre d'or? c'est ici: http://www.forum-permis.com/livre-d-or-f31.html
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Re: Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Messagepar lew le 31 Oct 2008 12:27

Pour compléter, je mets en lien le guide d'évaluation - Instructions fixant les modalités d’évaluation de l’épreuve pratique de l’examen du permis de conduire - de la catégorie B
http://www2.securiteroutiere.gouv.fr/IMG/pdf/sr_er2_guide_evaluation_B.pdf
:wink:
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Re: Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Messagepar Justin le 08 Mar 2010 14:54

Bizarre quand même, j'ai tendance à croire que ce document aussi complet soit il n'est pas respecté à la lettre. En tout cas me concernant, j'estime qu'il ne l'a pas été.

Je ne dis pas qu'il m'aurait sauvé la mise, cependant, j'aurais été plus à l'aise dans les conditions.

mais une question existentielle se pose :

-Pourquoi ne peut on pas contester un inspecteur ou lui faire rappeler le bon sens de ce document, si il n'est pas respecté ce n'est qu'un vulgaire bout de papier sans fond.

On nous parle de réforme de permis, pour simplifier, économiser et éclaircir le problème, mais rien ne vient, on continue de payer et toujours payer.

Rien n'est fait pour nous protéger et de nombreux paramètres évidents ne sont pas pris en compte.
Justin
 

Re: Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Messagepar stef72460 le 11 Avr 2010 15:57

Justin a écrit:Bizarre quand même, j'ai tendance à croire que ce document aussi complet soit il n'est pas respecté à la lettre. En tout cas me concernant, j'estime qu'il ne l'a pas été.

Je ne dis pas qu'il m'aurait sauvé la mise, cependant, j'aurais été plus à l'aise dans les conditions.

mais une question existentielle se pose :

-Pourquoi ne peut on pas contester un inspecteur ou lui faire rappeler le bon sens de ce document, si il n'est pas respecté ce n'est qu'un vulgaire bout de papier sans fond.

On nous parle de réforme de permis, pour simplifier, économiser et éclaircir le problème, mais rien ne vient, on continue de payer et toujours payer.

Rien n'est fait pour nous protéger et de nombreux paramètres évidents ne sont pas pris en compte.




Bonjour,
je comprend tout à fait ce que tu veux dire, j'ai passer mon permis pour la troisième fois la semaine dernière, raté encore une fois!! Pour ma part je n'ai vraiment pas vu de différence entre l'ancien et le nouveau mise à part le papier. Ils en font qu'à leur tête, mais ça les bureaucrate n'arrive pas à le voir. Je pense qu'une inspection (sans qu'il le sache) ne leur ferait pas de mal de temps en temps.
En ce qui concerne la contestation, elle est tout à fait possible mais pour ça il faut que le seul témoin (le moniteur) veuille bien se mouiller. Chose qui est fortement compliquée car les conséquences peuvent être bien pire pour son auto-école...
Permis passé 1ère fois 05/11/09, 2ème fois 21/01/10 et 3ème fois 08/04/10.
la quatrième était la bonne, reçue avec 28/30 le 22/07/2010
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Re: Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Messagepar randrian le 16 Mai 2010 17:54

il faudrait peut etre se remettre en question....
Ces memes inspecteurs delivrent le permis à d'autres candidats non? Donc le probleme provient d'une autre source......
Bien sur en regardant que sa propre personne,on estime etre au dessus du lot et en cas d'echec,on peut toujours crier à l'injustice....

Quant au fait qu'un moniteur n'ose pas se mouiller de peur que son auto ecole en subisse les consequences,cela devient du délire complet.
Irait on croire que le "leche botte" serait le mot d'ordre de la communication entre formateur et inspecteur?
Ces derniers sont loin d'etre stupides et une telle auto ecole misant sur cette politique prouverait son incompetence et serait vite remise en place,chose vue il y a quelques années CQFD
le permis?peut etre......
L'autonomie,je dis oui.
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Re: Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Messagepar lew le 16 Mai 2010 19:39

Cela étant dit cher collègue, pour tenir à jour des statistiques sur le permis de conduire, et ce depuis plusieurs années, je peux affirmer que la procédure est loin d'être toujours respectée.
Certes les candidats doivent, en cas d'échecs se remettre en cause mais parfois il y a des ajournements qui demeurent pour moi incompréhensibles. :wink:
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Re: Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Messagepar randrian le 17 Mai 2010 10:49

en treize années d'enseignement,j'ai du à faire face à trois ajournements injustifiés.....ce qui est plus que négligeable....d'ou mon propos....
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Re: Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Messagepar lew le 17 Mai 2010 23:03

Il faudra donc m'expliquer pourquoi sur près de 1500 candidats formés par la même équipe, dans les mêmes conditions, le taux de réussite par ipc varie de 27% à 81%.
Il faudra m'expliquer pourquoi le taux de conformité à la procédure pour l'année 2009, n'est que de 66%?
Si factuellement , il est vrai que les ipc, ajournent à raison, les conditions de réalisations de l'épreuve (déterminé par l'ipc) jouent énormément sur le résultat.

Petite anecdote à l'épreuve route du permis moto:
Situation: circulation sur une autoroute (1OOkm/h max pour le candidat). Trafic moyen. Pluie. le candidat circule à 90/95km/h
- L'ipc au candidat (via la radio): "Adaptez votre Allure!"
Le candidat réduit son allure (90 km/h).
- L'ipc au candidat (via la radio): "Adaptez votre Allure!"
Le candidat réduit son allure (85km/h).
- L'ipc au formateur: "mais il ne comprends rien, Il doit accélérer. C'est 110 ici!"
- Le formateur à l'ipc: "Mais il pleut, quand même!"
- L'ipc au formateur: "Ce n'est quand même pas le déluge!"
- L'ipc au candidat (via la radio): "Votre allure n'est pas adaptée."
Le formateur coupe les essuies-glaces de la voiture.
- L'ipc au formateur: "On ne voit plus rien!"
- Le formateur à l'ipc: "Le motard ne dispose pas d'essuies glaces sur son casque, c'est peut-être pour cela qu'il ne roule pas à 100km/h."
- L'ipc au formateur: "Je n'y avais pas pensé".
...........
Résultat des courses: Candidat ajourné pour allure inadaptée.....


:wink:
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Re: Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Messagepar randrian le 21 Mai 2010 10:51

lew
vous savez aussi bien que moi que pour le concours d'ipcsr, seul le permis B est requis au minimum.
Par la suite,à l'issue du stage sur Nevers,jls doivent etre en mesure d'inspecter les categories A et B;

1/donc il est peut etre evident que l'ipcsr en question n'etait pas un motard pratiquant,voire un ipcsr titulaire de la categorie A juste à la sortie du stage sur Nevers.

2/Cela dit vous savez aussi bien que moi que certains ipcsr n'ont jamais enseigné la conduite(je pense à ceux des concours internes essentiellement.....)

Si vous cumulez ces conditions,vous avez une partie de l'explication de la problematique.

Me concernant les cas vécus d'ajournement litigieux sont dus au 2eme cas cité..... :idea: CQFD?
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Re: Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Messagepar Eagle4 le 26 Mai 2010 09:58

lew a écrit:Il faudra donc m'expliquer pourquoi sur près de 1500 candidats formés par la même équipe, dans les mêmes conditions, le taux de réussite par ipc varie de 27% à 81%.
Il faudra m'expliquer pourquoi le taux de conformité à la procédure pour l'année 2009, n'est que de 66%?
Si factuellement , il est vrai que les ipc, ajournent à raison, les conditions de réalisations de l'épreuve (déterminé par l'ipc) jouent énormément sur le résultat.

Petite anecdote à l'épreuve route du permis moto:
Situation: circulation sur une autoroute (1OOkm/h max pour le candidat). Trafic moyen. Pluie. le candidat circule à 90/95km/h
- L'ipc au candidat (via la radio): "Adaptez votre Allure!"
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- L'ipc au candidat (via la radio): "Adaptez votre Allure!"
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- Le formateur à l'ipc: "Mais il pleut, quand même!"
- L'ipc au formateur: "Ce n'est quand même pas le déluge!"
- L'ipc au candidat (via la radio): "Votre allure n'est pas adaptée."
Le formateur coupe les essuies-glaces de la voiture.
- L'ipc au formateur: "On ne voit plus rien!"
- Le formateur à l'ipc: "Le motard ne dispose pas d'essuies glaces sur son casque, c'est peut-être pour cela qu'il ne roule pas à 100km/h."
- L'ipc au formateur: "Je n'y avais pas pensé".
...........
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:wink:


Là c'est à l'enseignant de discuter avec l'IPCSR quant aux conditions. Il m'est régulièrement arrivé de discuter en cours d'examen ( en moto lorsque nous sommes seuls dans la voiture) ou en PL à la fin d'un examen de circulation.

SI les arguments exposés sont cohérents et bien amenés ( c'est à dire sans remettre en cause la compétence de l'IPCSR) il est tout de même très rare ( une fois seulement pour moi) que la décision finale ne soit pas révisée.

Je "défends" mes candidats lorsque et seulement lorsque cela s'avère nécessaire. Comme nombre de mes collègues également. :wink:
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Re: Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Messagepar Pinguicula le 26 Aoû 2010 16:49

Je me souviens d'un inspecteur du permis de conduire qui le donnait systématiquement aux filles, même si celles-ci étaient des potiches. Il avait des tas d'autres choses complètement subjectives de ce genre.

C'était un ancien gros militaire qui s'était fait casser la gueule plusieurs fois tellement ses appréciations étaient subjectives. C'était une pure tête de blin, strictement impossible de discuter avec lui à la fin d'un examen. C'était le style petit gros barbu ( enfin devenu gras une fois dans l'administration ), petits yeux cruels et vicieux habitués à casser de l'appelé durant ses années de carrière dans l'armée, redingote style milice, et copinage idées FN. J'ai connu des gens qui allaient carrément passer leur permis dans le département juste à côté afin de le réussir et celà marchait. Heureusement, ils se sont décidés à le mettre en retraite, bien trop tard mais en retraite quand meme. Ce gars faisait peur et il a marqué bcp de gens.
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Re: Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Messagepar lew le 27 Aoû 2010 01:11

Y'a des cons partout. Même dans la fonction publique. Cela étant dit il ne faut pas jeter opprobre sur l'ensemble de la profession.
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Re: Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Messagepar Pinguicula le 27 Aoû 2010 14:45

Oui bien sûr. Le sujet m'a juste fait penser à celà sur le moment. Ce n'est pas vraiment gai de passer entre les mains d'un de ses inspecteurs.
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Re: Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Messagepar randrian le 30 Aoû 2010 10:13

Et il faut également se mettre à la place des inspecteurs
Faire face à longueur de journée à nombre
de candidats non prets,

ayant négligé leurs vérifcations(ce qui démontre le degré de motivation)

posant des questions stupides(comment je fais?)

avec une tenue vestimentaire négligée et un livret AAC proche d'un cahier de brouillon alors que le permis est un examen officiel

ne faisant preuve d'aucune initiative(non mise en marche des essuie glaces alors qu'une averse est entamée depuis bien 5 minutes)

Il y a des jours ou je peux comprendre leur exaspération.....
Comment confier une auto à de tels energumènes qui dès que les parents ne seront plus dans la voiture,ce sera le comportement d'abruti à la perfection(que je te grille le stop et que je dépasse malgré la ligne continue et que je monte à 80 en centre ville la radio à fond ce samedi soir.....)

tout les acteurs du permis B le savent mais personne n'ose le dénoncer......
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Re: Inspecteurs et conditions de délivrance du permis

Messagepar lew le 30 Aoû 2010 12:37

Quel vision de la jeunesse!
Il va de soi, que je ne la partage pas.
Certes les élèves sont de moins en moins autonomes. Mais ils ont de plus en plus de savoirs.
C'est l'évolution de notre société qui veut ça.
:wink:
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