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Emmission Capital du 28 Mars 2010

Pour parler d'autre chose que le permis.

Emmission Capital du 28 Mars 2010

Messagepar randrian le 29 Mar 2010 11:10

Qui a vu cette émission traitant du sujet de la réussite?
Fort dommage que les maths aient encore été sacralisés,mais il est évident que l'égalité des chances n'existent que par sa propre VOLONTE
le permis?peut etre......
L'autonomie,je dis oui.
mon bébé?une ford RS1600I de 1983.....
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Re: Emmission Capital du 28 Mars 2010

Messagepar La Fée le 29 Mar 2010 12:59

Moi j'ai regardé le reportage sur le réseau et celui sur Louis le Grand. Les maths sacralisés? j'ai pas trop trouvé, a quel moment?

L'égalité des chances par sa propre volonté? J'y crois pas trop, car quand tu pars dans des hautes études faut pouvoir les assumer financièrement, et ca c'est pas donné a tout le monde.
De plus, entre les facilités et/ou les aides aux devoirs/cours particuliers/etc...on est pas tous égaux devant la réussite scolaire, donc pour la suite aussi ;-)
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Re: Emmission Capital du 28 Mars 2010

Messagepar sdrine le 02 Avr 2010 11:35

Moi je dis, vs avez ts les 2 raisons! Il y a une part de volonté, mais aussi de "chance"!!
Certains attendent que le monde change, d'autres le changent eux-mêmes (Dante)
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Re: Emmission Capital du 28 Mars 2010

Messagepar randrian le 19 Avr 2010 10:33

les maths sacralisés car toutes les enquetes se referent toujours à la voie royale des mathematiques...
Et pourtant le fait d'avoir réussi math sup ou math spé ne permets pas de certifier une certaine superiorité par rapport aux autres matières.
Ne vaut il pas mieux etre un excellent ouvrier qu'un médiocre ingenieur?
Au fait ne rater pas ce soir complement d'enquete sur France 2
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Re: Emmission Capital du 28 Mars 2010

Messagepar La Fée le 19 Avr 2010 18:00

Ha oui, je vois ce que tu veux dire (pour mes maths)..."math sup/math spé" (même si maintenant ca ne s'appelle plus comme cela) reste dans la tête des gens comme "le Graal", "un autre monde que seul un petit nombre d'élu pourront atteindre" ( :lol: )...je ne sais pas, peut etre que les fondements de la société dans laquelle on vie sont beaucoup basés sur la science des mathématiques? (je ne vais pas partir sur une dissert' sur l'histoire de la science, mais en gros beaucoup de chosent se basent de plus ou moins loin sur les maths)

randrian a écrit:Ne vaut il pas mieux etre un excellent ouvrier qu'un médiocre ingénieur?

+10 !! Malheureusement ces métiers (CAP, BEP, métiers manuels) ont encore mauvaise presse auprès des gens (difficile pour un enfant de faire accepter a ses parents qu'il souhaite faire un CAP car il sais quel métier il aimera exercer..." mais non chéri, passe ton bac t'es bon a l'école, faut pas gâcher"... :? )

En plus, a l'heure actuelle, on a plus de chance de trouver du boulot en sortant d'un CAP/BEP qu'en sortant d'une école d'ingé :roll: (je sais de quoi je parles, ca fait 6 mois que je cherche... :( )

Au fait ne rater pas ce soir complement d'enquete sur France 2
J'ai vu la B.A. tout a l'heure, je serais devant ma tv!
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Re: Emmission Capital du 28 Mars 2010

Messagepar sdrine le 25 Avr 2010 14:40

La Fée a écrit:(difficile pour un enfant de faire accepter a ses parents qu'il souhaite faire un CAP car il sais quel métier il aimera exercer..." mais non chéri, passe ton bac t'es bon a l'école, faut pas gâcher"... :? )

ça j'ai connu aussi...
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Re: Emmission Capital du 28 Mars 2010

Messagepar randrian le 26 Avr 2010 14:12

FElicie aussi...............
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Re: Emmission Capital du 28 Mars 2010

Messagepar randrian le 26 Avr 2010 14:17

le permis?peut etre......
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Re: Emmission Capital du 28 Mars 2010

Messagepar Julien le 27 Avr 2010 11:49

pas vu, dommage :?
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Re: Emmission Capital du 28 Mars 2010

Messagepar Milobc le 27 Avr 2010 13:07

Julien a écrit:pas vu, dommage :?


+1 :(
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Re: Emmission Capital du 28 Mars 2010

Messagepar Eagle4 le 02 Mai 2010 12:23

La Fée a écrit:De plus, entre les facilités et/ou les aides aux devoirs/cours particuliers/etc...on est pas tous égaux devant la réussite scolaire, donc pour la suite aussi ;-)


Nous sommes tous égaux devant la réussite scolaire, car c'est le travail que forge la réussite. Les aides aux devoirs ou les cours particuliers ne sont que des outils mis à la disposition de l'apprenant par les parents. Pour réussir il faut en avoir la volonté de s'en donner les moyens : en travaillant.

La seule part de chance à mon avis réside dans les examens sommatifs ( impasse sur le sujet traité ou au contraire attrait particulier pour le thème). Plus on a travaillé et plus la part de chance diminue...

J'avoue être favorable au "contrôle continu" qui limite le facteur chance des examens. Mais dans tous les cas le travail conduit à la réussite.
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Re: Emmission Capital du 28 Mars 2010

Messagepar Pinguicula le 02 Mai 2010 14:29

Le travail ne fait pas tout.... Le porte monnaie une grosse partie aussi pour ceux qui envisagent des études supérieures. Donc nous ne sommes pas tous égaux en ce qui concerne la réussite scolaire, je peux en témoigner puisque j'ai du renoncer à un cursus faute de moyens financiers suffisant, et pourtant j'etais travailleur.
Vous nous sortez un discours à la Sarkosy Eagle4... En gros fermer les yeux sur des réalités de tous les jours. La volonté c'est trés bien mais ce n'est pas celà qui paye les loyers à 500 Euros dans une grande ville, les transports, les livres,les frais de scolarité, et les tas d'autres frais annexes.
Je suis désolé de vous le dire mais tout le monde n'a pas les memes chances, meme travailleur.
C'est assez ahurissant de lire de telles choses de la part d'un enseignant en 2010 en France, alors que le pays traverse une crise grave. Vous devez sortir d'une famille vernie de la capitale pour dire des choses pareilles.
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Re: Emmission Capital du 28 Mars 2010

Messagepar La Fée le 02 Mai 2010 14:48

Je ne suis pas d'accord avec toi Eagle:

Certains enfants ont des facilités a l'école et/ou dans des matières qui font que même en travaillant peu (voir pas) il réussissent très bien et/ou mieux que d'autres qui ont pourtant passer le double/triple/... de temps a travailler.

D'un autre coté un enfant "de base" (rien de négatif la dedans, c'est juste pour exprimer dans la suite de mon explication un profil type, l'enfant qui n'a pas de facilité particulières, mais qui passe du temps a travailler ses devoirs, etc) peut réussir plus ou moins bien selon plusieurs facteurs extérieurs:
A pourra travailler des heures sans comprendre, avec une mauvaise méthodo, mais pas d'entourage pour l'aider (parents ne suivant pas les devoirs, parents ne comprenant pas le travail demandé, etc...)
B avec les mêmes problèmes de compréhension, mais accompagné d'un support (parent ou "aide au devoir") pourra acquérir une bonne méthodologie de travail et s'en sortir plus facilement que A (avec les même "difficultés" a l'origine que A)
C toujours avec les mêmes problèmes de compréhension, mais suivi par un prof particulier (ou un parent qui fait travailler la matière) pourra acquérir la méthode ET réussir a comprendre la matière qu'il ne comprenait pas si le prof arrive a lui amène de la manière dont lui peut le comprendre.

Réussir pour un élève peut donc dépendre de la manière dont il a été ou non accompagné...et pas seulement de sa bonne volonté a travailler ;-)

(Attention, je ne dis pas que pour réussir il faut être accompagné, je tente juste de mettre en avant que ces différences peuvent amener certains a des parcours différents)

Edit: pinguicula a posté entre nous!
Je ne pense pas que Eagle voulait soulever la partie "post-bac", mais pluS la partie "reussite dans le cursus scolaire (de la primaire au lycée)?
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Re: Emmission Capital du 28 Mars 2010

Messagepar randrian le 02 Mai 2010 16:51

de toute façon,les dés sont pipés dès le depart

-le conditionnement pour décrocher le bac de la part de l'entourage familial

-la bienveillance de l'education nationale pour tolerer les passages en classe supérieure jusqu'au niveau bac afin d'acheminer 80% d'une classe d'age à ce soit disant fameux sésame,meme si le niveau est trop faible ou si les débouchés y sont inexistants

alors qu'il existe des secteurs en manque de main d'oeuvre ou chaque individu peut s"épanouir...

Quant à la réussite du parcours scolaire,je prendrai le cas des réfugiés ou des enfants issus de milieu non francophone qui ont réussi à se faire une place dans la société...et ce sans réelle aide en tout genre :idea:

Et finalement que veut dire réussir sa vie? Decrocher le diplome le plus élevé qui puisse exister :arf:

Partons d'un principe très simple.
:arrow: L'espérance de vie tourne aujourd'hui autour des 80 ans

:oops: 25 années sont liées à une ou à plusieurs formations
:P 15 dernières à la retraite
25+15=40

La moitié restante est donc consacrée à l'exercice de sa profession :shock:
il en resulte qu'exercer un metier qui ne vous plait pas revient à mettre la MOITIE de sa vie hors course!
est ce cela réussir sa vie? :ptdr:
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Re: Emmission Capital du 28 Mars 2010

Messagepar Pinguicula le 02 Mai 2010 19:52

La vraie vie c'est ne pas travailler tout le temps et faire ce qu'on aime à côté :lol:
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